原文链接:http://www.flyu.com.cn/post/245.html
当当你做了豆瓣又如何?9月9日,在北京有一个B2C联盟一周年庆典聚会,从网上得知,比较关注,虽无法亲身参加,不过从会后一些朋友写了些感受,还是可以了解一二,并且也思考了一些。
引一段北城博客的话来总结B2C做社区的必要性:“因为推广的成本越来越高了,用户来难去容易,感觉社区一方面能够帮忙拉到用户,一方面又能够留住用户,是个不错的选择。”
我比较关注北城那篇博客,因为我也一直在考虑类似的问题。会上当当网的朋友说他们要做豆瓣,因为豆瓣把他们的用户分流了。北城在博客上分析了一些,并表达了他的观点。
我也有一些想法,今日所谈,不谈网站、商业价值,我仅从社会分工的角度思考网站运营的问题。
曾经在前2年看过某个权威分析,说电子商务未来将分成四个核心部分:销售(B2C)、营销、物流、支付。有这种结论我觉得是很正常的,网络经济他毕竟也算是一种行业,和传统产业并无差别,社会分工如此细化的今天,制造业可以细化到每一个零部件的生产,外包,合作,无非都是专注于自己熟悉的领域,降低成本,保持住核心竞争力。
而今天,中国电子商务的领头羊,当当网,电子商务4个核心环节占了3个,除了支付不做,其他造单全收,当然这和中国电子商务大环境有关系,这无可非议。但是我想强调的是,有些环节是否可以进行重新的定位呢?当当也开始做web2.0,做了小组,结果基本没人,有些小组比较火爆,但大都成了投诉中心。在某些细节上,当当的问题还是比较多,电子商务是一门综合学科,运营起来涉及太多的领域,如果当当能够把销售者一个环节切实服务到位,那真的是我衷心希望看到的。
我在想,如果当当做豆瓣成立,那么当当必然会在其他产品也同样复制这样的模式,也就是当当希望社区的形式,通吃整个市场,通杀产业链相关环节。而同样的困惑,当当到底是做什么的?在中国电子商务发展的今天,很遗憾,中国没有多家电子商务巨头,给人们的选择空间太少了,在B2C我只能选当当或卓越。这个门槛高,我没有办法,但是其他地方,比如豆瓣的书评,有如此专业的细分环节我为什么还要选当当?优胜劣汰,物竞天择,当当不可能独霸整个市场,整个产业链。优秀的“豆瓣”式产品永远会存在。
我一直认为:细分是发展的前提,专注是发展的基础,互联网必然要走向“分众”,web2.0轻量级别的应用已经展露昵端,重量级的还在后面。
当当为什么要自己做营销?早晚有人要从这里革命。
Posts Tagged 当当社区之辩
飞扬新锐:当当你做了豆瓣又如何?
九 19
torain:从电子商务到社会化商务
九 19
原文链接:http://www.ourzb.com/torain/read.php?104
从上一次的电商江湖会到这次的B2C联盟一周年庆典,电子商务终于作为一个热门的话题进入了研究者的视野。
社区、播客、sns、rss之后,无论是互联网的从业者还是研究者,忽然发现商道才是王道,电子商务也许真的就是目前互联网普遍困局中的天命所系。
但是在2.0之后,用户为中心的理念已经成为一种共识,“上网不仅仅是为了获取信息,网络正在成为工作和生活的一种基础设施,可以想见,以工作和生活为目的的网络应用,将逐渐赶上来,追平乃至超越以内容提供为目的的网络应用。在这种情况下,现实社会中的各种商务活动,一定会越来越普遍地出现在互联网上”。所以这一回的电子商务已经不同于早期兴盛于江浙的以行业门户为代表的商业应用,呈现出与个人生活相关联的商务应用,即电子商务2.0,或者是麦田所说的“社会化商务”。
如果说2.0是又一场互联网的普及运动,那么这场运动对于电子商务的价值就在于,从原先面向机构与组织的商务应用扩展到了以人为单位的商务服务,虽然这种服务在ctrip、dangdang、douban、dianping等模式中已经有很好的实践,但是相对于整个社会的需求而言,社会化商务的仍然有非常广阔的空间,社会化商务不是能不能成为互联网支柱的问题,而是用怎样的模式去实现用户商务需求的问题。
浙江的门户类电子商务网站虽然取得了不小的成绩,涌现了中国化工网、中国食品网、中国服装网、环球五金网等一大批从建站开始就取得盈利的网站,但是在社会化商务领域却并没有更多的表现,而在用户日益自觉的今天,社会化商务也许是又一个蕴藏了巨大机会的领域。如何借用之前的电子商务的运营经验,将商业切入到个人生活的方方面面,浙江拥有非常优良的商业环境,也有理由期待更多新的模式在浙江的出现。
浙江的互联网从业者对于商业的实践颇为擅长,但是对互联网本身的研究却一直是一个软肋,也就是在面对新的商业需求的时候,他们的锦囊中却并没有足够多的互联网工具来实现它,这与北京的情况正好相反。在满足了机构和组织对于广告和信息发布平台的需求之后,微观的、与人相关联的需求是一个更为复杂、更为精细的领域,浙江人长于做生意,却并不擅长系统组织和架构设计,这也是我对浙江在社会化商务领域能否有所作为的最大担心。
孔铁山:B2C、社区 拍一下
九 19
原文链接:http://www.banerzhuan.com/story/1538/
上周六下午,抛下儿子,赶了两个场子,第一个是关于数码用户平台的,另一个就是中国B2C联盟成立一周年的会。
今天有空看到了一些家伙对于B2C联盟会的BLOG,于是码几个字,相关的BLOG是:
《邢孔育:社区和B2C的结合》(http://blog.donews.com/xinggo/archive/2006/09/12/1036092.aspx )
《北城观点:霸占一方还是统一产业链?》(http://writerrr.blog.techweb.com.cn/archives/2006/20069111889.shtml )
《麦田:商道才是王道》(http://maitian.blog.techweb.com.cn/archives/2006/200691322025.shtml )
《只说:B2C站点从现有社区中找不到答案 》 (http://blog.donews.com/sayonly/archive/2006/09/14/1037807.aspx )
在这个会上的一个主题是:B2C与社区的结合问题。
在参会的B2C同志遇到这么一个问题:“能不能通过社区的方式,扩大业务额度”
这是一个好问题,但也是一个非常含糊的问题,我们对这个问题进行一些解构:
1、B2C扩大业务额的方式两种,一种是扩大B2C网站的访问量,另一种是提高B2C网站已有用户的购买频率。
2、社区?什么叫社区?猫扑社区?豆瓣社区?哪个社区? 另外社区如何促进,一堆的问题,一堆不着调的问题。
看着这些参数,我觉得不从根子里拍,绝然是拍不清楚的。
来,咱们从电子商务概念说起,电子商务(E-Commerce):是通过信息时代的各种高新技术手段即计算机网络、信息高速公路和因特网等来实现人类最为传统的和广泛的社会活动——商务活动。
正如麦田说的“商道才是王道”,不管电子也好,传统也好,根子是商务。
所以我们的B2C如何扩大业务额的解决办法,其实在传统的商业教材里都有。
在这里我特别不同意把互联网神话化,这种神化造成的最大危害是让我们的操盘者总希望通过这样的神化,脱离商业中起码的规律,最后自困。
互联网对商业的一个非常大的影响是:使竞争大范围化,你所面临的竞争已从过去的小地域,而变为全国性的。
1、产品稀缺性
2、服务周道性
3、价格竞争性
这三条是商家赢得订单的根本,而且应该说三个参数的综合应素影响着用户购买。
如何在产品与价格上实现竞争性突破,不是我们今天所讨论的,今天的相关的主题是服务。
当时在会说我说:大家走到考虑社区的是必然的,产品同质化与价格刚性化造成了大家考虑到社区,其实我们真正的应该从客户服务、客户关系管理角度去思考。而在客户关系管理中必须有的是客户数据的收集、基于数据的客户行为分析、客户消费心理分析,客户消费需求的引导、企业用户文化的表达。
一个真正的B2C社区起的作用就是:
1、获取客户数据的一种手段,而后面应该有一套成形的机制去分析、判断、挖掘;
2、传达企业的用户文化,引导客户进一步消费。
当然如果我们有别的方式去完成客户数据的收集、基于数据的客户行为分析、客户消费心理分析,客户消费需求的引导、企业用户文化的表达,那么是不是用网络社区这个工具,就不是那么重要了。
在会上很多人在谈及当当与豆瓣,甚至说当当可以做一个豆瓣,我哑然了。当当现在有600万用户,其实只要花些钱,花些时间真正做好客户关系管理,再通过用户的消费特点,形成自己的效率良好的客户关系管理,或者说自己的客户服务体系,那么是否模仿豆瓣真不是该考虑的了,况且豆瓣自己还处在艰难的生存中。
我当时在问,你们在做深层次的客户关系管理人有多少,一个,两个?我们的B2C网站是否都收集了用户的数据,比如生日等,在会的B2C同学这时哑然了。
不过高春辉站了出来,说:用户是不可能在注册时把自己的生日填写的!
当时我惊了,用诧异地眼光看着这个伴随中国互联网成长的人。
可能我们最大的问题是,只以产品为思考点,而把用户忘了,忘得一干二净,甚至不知道如何把他们拾回来。
真的好好地、认真地、理性地对待你的用户,他们的潜力远远比你想象的强得多,这才是道,而社区只是术。
要不要一个社区我觉得不重要,但一定要记住建立一个关注自己用户的体系,接触他们、了解他们、引导他们。
最后严重反对KESO会上说的,产业链中B2C网站可以不用考虑用户,把这部分给社区网站。这种错误是在于KESO把互联网当成一个产业链了,用这样的产业链来思考某个企业的生存与发展,是极天真的,他这样的思考,使我想到当年共产国际与中国革命在整个共产主义发展上的矛盾,没有独立自主的观点和实力,希望产业链的自发的共享,最后只有四个字:丢失自我。
詹膑:电子商务与社区
九 19
原文链接:http://zhanbin.com/blog/294.html
9月9日,B2C联盟一周年庆典,做为名义上的“顾问”,我也参与了一番,心情比较高兴。因为这天会上见到的人,不管是“社区”的代表朋友们还是B2C的成员,都是比较能交往结识的,这一点很重要。交作业晚了一周,着实不知道电子商务和社区应该如何深入讨论,还是记录式说说自己的看法:
关于当天的讨论:
1、B2C的共性未必有那么强。因为产品的不同,产品的消费方式的不同,产品的用户不同,导致每个b2c网站应该都有自己的特性,所以,基于一个共同的话题来讨论“社区”的时候,首先要抓住自己的特性来考虑,是否要做社区,如何做社区以及自己可能的社区产品。即使你认为B2C的共性很强,在规划自己问题的时候,也从特殊性入手,了解自己的产品、消费者和消费习惯等。
2、Keso会上说也许电子商务会崛起成为整个互联网产业链很重要的一环,因为它能够在“广告”模式之外提供另外的营收可能性,事实上这已经是现实,一些根据销售效果来分账的广告联盟则是产业链的一环,此外越来越多的电子商务网站提供销售促进的分账,同样,基于这种分账来建设和发展的社区也越来越多。
3、不管是自己发展社区还是与社区合作,都是一个“相对”的问题,cnsns认为“丢失自我”是一个提醒,但并不绝对,有核心竞争力就不会丢失自我,因为电子商务也是专业,在传统资源、渠道以及电商网站自身的建设上都有足够的“核心竞争力”可以挖掘。而“社区”也是专业,做电商和做社区的人要求是不同的,而我们的电商绝大部分是从传统产业过来的,而不是从互联网过来的,所以,做不做社区更多地要考虑自己是否能够做成?做成了能带来什么样的收益?其实,还是回到商业本来的问题上比较对。合作还是自己做,都是一个成本与效益的计算问题。
4、吕欣欣说“一群赚了钱的B2C电商,向一群不赚钱的‘社区’请教”很到点子,“商道才是王道”。
5、从“商道”的角度而言,没有比cnsns说的“客户关系管理”更为重要的问题,这里面太多文章可以做,而且可以挖掘出宝贝来,这个可以结合很多问题,比如可以解决“开门做社区”还是“关门做社区”的问题,比如可以解决只说提到的用户行为分析和用户习惯分析,以及如何在这个基础上,不抄袭其它独立社区的模式,形成自己的服务于电商的社区。
6、关于“当当”的社区与“豆瓣”,两者完全两码事情,认真想的话,上面说的应该已经很清楚了。补充的是,在当当和当当未来的社区所发生的行为与在豆瓣上所发生的行为是完全不同的。
随便说说。
关于其它相关讨论:
我想针对每个社区的具体问题可以产生很多具体的讨论,也许这样的讨论会能真正深入下去。在一个月前大概和饭统网讨论过他们的改版问题,那么我的理解是,除了强化目前的评论,真正在社区上大动干戈是没有必要的,更多的是深入做用户,做信息,然后可以有专人考虑这个问题,针对网站具体的情况生长出一个社区来,千万不要做任何嫁接。
我对“web2.0与电子商务”这篇文章的观点还是很坚定的。其实,饭统网已经有很大一个忠实用户群体,而且有大量线下活动,要针对这样的群体和活动来线上化,才是社区发展的思路。btw:饭统网与大众点评网也是两码事情,可比性并不强。
前几日和饭统网与芬理希梦又有一次讨论,后者则是完全不同的情况,已经拥有较好的女性会员基础,还有实体店和目录销售,在此之上发展电子商务与社区,应该能够有自己特殊的道路可以走。找到自己会员最关心的话题以及会员的特点,应该很快能发展出一大群Fans,从而进行口碑扩散,加上大量的活动,这样社区应该会有很快的发展。
关于B2C联盟
B2C联盟是9家电子商务网站于去年9月9日发起的联盟,目的是进行相互之间的合作,或者共同探讨电子商务的发展,在过去一年的发展过程中,在我看来是很有实效的,也得到了一些关注。
如果在这个基础上扩大电商联盟,以及如何进行有效的合作,是他们重点在考虑的问题。
1、目前ebtoc.com联盟网站已经开始运转,此外,每个联盟网站下面都有一个链接联盟,至少在这点上实现了相互链接。
2、通过长期的合作与磨合,在某些方面,电商联盟应该会有更好的议价能力,比如集体与支付、与配送进行洽谈,但目前至少配送方面大家是各行其事,而且有些应该有自己的配送队伍,比如票务在线与小红马,红孩子应该也有自己的配送队伍吧。有效的联盟,能够帮助大家一起来谈一些对外合作和第三方合作。
3、创建共同的积分系统,甚至基于此打通各家商户平台,是一个比较宏达的梦想,首先第三方肯定要引入,第三方与联盟各方的关系将较难清理;其次是各家产品特点不同,利润率不同,如何达成一个有效的积分互换机制,可能还需要长时间磨合。会上讨论的是,大家至少可以先拿些赠品过来,将事情推动起来,然后再逐步调整和完善这种平台性合作。
4、我在考虑,基于用户行为分析和用户习惯挖掘,建立一个跨平台的产品推荐系统,也许会有直接帮助,只是对于电商目前的网站运作而言,这个短时间内没法提上日程。但是也许基于标签或者某种聚合方式,能够达到类似的效果,这也是一个可以尝试的构想。
只说:B2C站点从现有社区中找不到答案
九 19
原文链接:http://blog.donews.com/sayonly/archive/2006/09/14/1037807.aspx
参加B2C联盟周年会,是小规模的讨论,主题是“B2C与社区结合”,联盟这边有票务在线、红孩子、饭统网、7shop24、5288、手机之家(名片中看的,不全),其他的keso、吕欣欣、詹膑、未完成、张智勇、高春辉、张本伟、北城和CNSNS,maitian,感想颇深,一是B2C对于社区的热情,倒不象是在谈“B2C与社区结合”,而是谈“B2C如何建立一个支持其业务的社区”,印象中一般是互联网社区老惦记着B2C,从没想过B2C也猛盯着社区;另一个是麦田那片文章商道才是王道,道出了我们在现场时的感受,B2C是垂直行业利用互联网渠道实现商业价值,虽然拿来和纯互联网比较不太确切,但是确实可以给某些悬在半空的互联网人一记警钟。
不过我个人觉得,会上这个话题,B2C对于社区的述求,从现有的社区中都找不到答案。一是现有社区的成长并不具备复制可能性。再者,B2C站点即使建立了 与现有社区同等规模的社区,可能其投入和带来的收入并不成正比,除非为社区找到自己的定位和收入源,否则社区反而是一片鸡肋。另外,在社区的形式上并无成 熟的模式可以抄袭,因为电子商务需要非常深入的用户行为分析和用户习惯分析,而现在的哪个社区在这两点上真要说做得好,我看也很难说(至少我这么认为)。
另外,我个人也不同意B2C一定要一个社区与之配套,“B2C站点卖东西,社区作保留用户,绝配”这种说法未必可靠,B2C网站有现金流,捎带搭建一个社区增加公司价值这种说法更不靠铺。B2C网站是一门生意,社区是另外一门生意,同一个商人,未必能包办两门生意。更为重要的是,用一门生意去撬动另外一门 生意,往往并不能达到预想的效果。我也不怎么认同麦田举的票务在线老曹的例子,说是自己票务在线出票,小红马就直接配送了。有时候,包办整个事情各个环节 的效率并非很高,反而在自己不熟悉或者非核心的领域,更应该寻求更专业的公司去做。
一家之言,未扰清听足矣。
北城:霸占一方还是统一产业链?
九 19
原文链接:http://writerrr.blog.techweb.com.cn/archives/2006/20069111889.shtml
周六,受老邢之邀,参加B2C联盟周年庆典。这次庆典,除了B2C成员,老邢还请了一些对社区有研究的朋友,例如keso,麦田,cnsns……msn上我跟老邢说,你请了那么多大牛,我级别不够,还是不来了吧。老邢说,联盟周年了,怎么滴你也得给我庆祝一下吧。我说,那好,我从后门溜进来。
会议的主题,除了庆祝周年,就是B2C网站如何与社区结合。各位高人都发表了各自的高见,我是小辈,没敢说话。只是,我一直怀疑,为什么一定要社区?
各位B2C联盟的朋友表述的十分到位:因为推广的成本越来越高了,用户来难去容易,感觉社区一方面能够帮忙拉到用户,一方面又能够留住用户,是个不错的选择。
会上几位牛人们的表述已经很到位了,我想说3点:
1、推广社区本身就是一个艰难的过程,其成本甚至高于B2C拉用户的成本;之前在运营一个商务网站的时候,对于如何解决社区入口和出口的问题,也是十分之烦恼。尤其是,一个社区的成功,除了产品本身,其社区氛围的形成,也是十分之艰难而漫长的;所以,与其做一个社区,还不如把这个成本花在推广上,把精力花在如何在推广上节约成本。
2、我想这次会议之后,B2C联盟还应该找一些做客户关系、线下活动等高手一起切磋一下。留住用户是B2C的烦恼之一,社区或许是一种方式,但是对于很多B2C网站来说,运作好一个邮件列表,就足够了。例如当当网的邮件,我看了就没有任何的兴趣,无非是又打折啦,又清仓啦等等;但是如果把用户搜索某本书未果的数据提取出来,等新书到的时候发个邮件告知一下,效果是否会更好呢?这是一个用户行为数据收集、分析和应用的过程,其实社区又何尝不是一个这样的过程呢?
3、如果把互联网看作是一个产业链,那么B2C就是产业链的一个关键环节;而社区、搜索引擎、门户网站等可以看作是B2C的前端;是要统一整个产业链?还是做强做大一个环节?会上当当网的朋友说他们要做豆瓣,因为豆瓣把他们的用户分流了。那当当是否也要做一个google呢?google一样在分流当当的用户。牢牢的霸占产业链的一个环节,做互联网里面的国美苏宁,比想要统一整个产业链来说更合适。在零售产业中,只有终端做的足够强大了,才会去做一些OEM的事情,以降低成本。
B2C要做的事情还有很多,而社区不见得是最重要的事情。尤其是,像卖成人用品、内衣这样的,做一个社区,可能往往成为了一个色情社区,何苦呢?
说实在的,社区只是一个大概念,至于社区是什么,什么是社区,并没有标准的答案;豆瓣是社区,donews是社区,mop是社区,B2C的社区又会是什么样呢?把眼光放开一些,从用户的角度去考虑问题,或许就能够找到更好的答案。
麦田:商道才是王道
九 19
周六晚上参加了邢孔育召集的“B2C联盟”一周年庆典会。老邢找了两方面的人来参加会议,一方面是“b2c联盟”成员单位,有中国票务在线,饭统网,18900,红孩子,天天购物网等等;另一方面是博客和社区的人,keso、吕欣欣、詹膑、只说、未完成、张智勇、高春辉、张本伟、北城和CNSNS(老孔)等等。我很早就准备参加这个会,因为我一直关注电子商务,但这块自己很外行,所以想听听业界高手的意见。事实证明,我这个决定相当正确。因为周六这个会,是我最近参加的最务实和深入,给我自己带来最多启迪的会议。
不想谈太多会议中具体的话题,我只想说说自己的感受;并且想谈多点,因为最近,算是我真正做互联网两年了,很有一些感触――中国的互联网行业,真的是一个相当“幼稚”的行业;很多现象,别说在传统行业中,就是在同属于IT的软件行业中都见不到。夸张的说,我觉得当前整个中文互联网行业是建立在三个病态的基础上:一,赚钱不重要,找到vc才重要;二,互联网上赚不到钱,得从SP赚钱;三,网游其实是娱乐业,和互联网无关――也就是说,我认为目前中文互联网完全是“输血”行业,并不是具有自身“造血”功能的产业。(行业,而不是产业,这不是我的原创,是一个哥们在msn上提醒我的,但我忘了是哪个哥们,特此说明一下,不掠人之美,呵呵)
但这个行业里的人,拿的工资还普遍比较高。一个哥们和我喝酒的时候说,这些拿高工资的人,难道不感到羞愧吗?我深以为然。此外,有一段时间,我看到媒介对互联网行业的一些所谓“明星”频繁报道。说实话,我觉得有点过了。而那些报道,往往不说“明星”怎么赚钱,而是他们怎么花钱。“明星”们也很配合,花钱的POSE摆得一个比一个cool。我很坦率地认为,这是“成功”吗?这是败家子啊!这也值得宣传报道?!还有的互联网公司,没看出什么是核心业务,什么流行他就号称自己是什么,一月一小变,三月一大变,但其实变来变去,它什么都不是,只是员工人数倒上了千,这不开玩笑吗?要那么多人干嘛?每人装一个alexa插件来刷首页?!
在周末的会议上,keso提了一个观点,他认为“电子商务”将成为互联网基础的、主要的驱动力。我非常认同这个观点。可能有的人会认为keso的这个说法,有点老生常谈。但其实不是,因为我理解的keso的意思是“电子商务”可能会类似当年sp那样深度支撑和融入网站――每个网站都建立在电子商务骨架上。如果真的如此,互联网就从“行业”转变到“产业”,商道才是王道。
而在会议上,听了“b2c联盟”中几个哥们的介绍,他们的实战经验,给了我关于如何实现“商道才是王道”一个重要启迪。这其中,尤其是中国票务在线的ceo曹杰的介绍。老曹手下有几个企业,其中有“小红马快递”和“中国票务在线”。因此对他来说,中国票务在线出的票,小红马就直接配送了。而“小红马快递”和“中国票务在线”各自的业务,表面上看起来都没有太多“技术含量”,但只要踏踏实实地做,这两项业务都站住脚了――不要扯什么博客、web2.0、SNS那些虚的,绕来绕去的;真正的商业都是类似“小红马快递”和“中国票务在线”――直接!
提供直接的商业服务,控制成本,获得利润――这是商业常识,但似乎被很多互联网企业忘记了。互联网企业做了太多虚头八脑的事情,就是不去做能直接赚钱的事。为什么会这样,因为互联网具有很强的“媒体性”,而媒体不是直接“见效”,所以相当多做网站的被“媒体性”诱惑,为了做“媒体”而做了很多绕弯的路。
小红马有什么媒体性?中国票务在线有什么媒体性?没有!但它们赚钱!
做电子商务的这拨哥们,务实多了。
最后说个小段子。我后来搜索中国票务在线的资料,看到一篇介绍曹杰的文章。(链接)。其中谈到,2000年的时候,曹杰突然发现中华网的配送量骤增,一查配送产品竟然都是话剧《恋爱中的犀牛》的门票,他一下子受到启发而创办“中国票务在线”――这段让我非常感叹,当年,我也去看孟京辉的《恋爱中的犀牛》。
同一出戏,我是去玩儿,而曹杰却从中发现了大生意。
原文链接:http://blog.donews.com/xinggo/archive/2006/09/12/1036092.aspx
9月9日,乘着B2C联盟一周年庆典会的举办,请了一些和社区接触比较多的博客朋友:张翮、詹膑、只说、未完成、高春辉、麦田、张本伟、吕欣欣、CNSNS、北城、张智勇和Keso(按确定参会时间的先后顺序)。
会议整个过程,除了共庆B2C联盟之外,很大程度上都围绕这B2C与社区结合这个主题展开。
其中,有三个观点,是博客圈朋友比较一致,或者说是比较趋同的。
一是,与其自己做,还不如与一些比较成熟的社区进行合作;
二是,如果要真要做,最好是基于服务好自己的老用户;
三是,运营一个社区的成本可能都要比一个B2C网站高;
其间,自然提到了当当网和豆瓣网的关系。总结keso等的话说,就是豆瓣诱发了他的需求,而当当等承载了他的购物。其实,对于买书的用户,三种情况比较普遍,第一是,清楚自己具体要买那本书;第二是,准备要买那类的书,但不清楚那本最合适;第三是,前两种情况都不是,但最终还是买了。而第二第三种,是豆瓣目前体现出来的最大价值。本人和keso同感的地方还有,就是,不再会通过当当等网站上的销售排行去买书,因为,之前就因此买了一些很没看头的书。
至于,当当会不会做社区,或做什么形式的社区,以及能否把社区做起来。只能说:第一能肯定的是当当不傻;第二就是当当有很好的用户基础;第三,得看当当如何舍得啦。
其实,我个人是比较赞同B2C网站做社区的原因有几个:
第一,B2C推广难,难在于进来难,留在难;
这点,就统称为粘性。商品的消费周期越长,粘性越差;相反,则越好;女性商品的粘性要比男性商品粘性强;年纪小的粘性要比年纪大的强;私人用品的粘性要比公用商品的强;
希望用户购物之后,尤其是第一次购物后的用户,有事没事还能经常关注自己的网站,同时,希望通过老用户影响去新用户,这留住老用户和吸引新用户的目的,估计就是大部分B2C网站要做社区的初衷。尽管这个观点多少有些像,为了喝鲜牛奶而养头奶牛相似,但是,对于经济实力不是很强的B2C网站来说,在网站运营推广成本越来越高,在主次有别的前提下,通过慢慢运作及积累,也未尝不是个尝试。
第二,相对传统营销渠道而言,B2C必须要实现和突出自己的特点及优势。
B2C这种模式,不仅要和互联网上的其他营销模式竞争,同时,还必须面对线下的传统渠道。在与传统渠道竞争及融合的过程中,如果B2C企业不能尽快利用及发挥B2C的特点和优点,不能形成”语境”,那么,未来的竞争态势就很简单:肉搏。
第三,B2C必须要树立自己的品牌。
尽管B2C目前的竞争绝大部分都停留在商品价格的竞争,服务的差异化也不是很明显,尚未上升品牌这个层面,但是,品牌化是当下商业的必然之趋势。那么通过品牌的两个笼统内容:”物理因素+精神因素”。其中,物理因素指的是可量化的商品和服务;精神因素就是无形的,能与用户产生共鸣的精神文化层面。随着商品价格和服务等物理性因素的差异化越来越难的同时,竞争就变成肉搏,而品牌无疑是避免肉搏,且能带来附加值的好办法。所以,通过建立多种便利的互动通道,允许及鼓励用户参与。在用户得到不同程度认同的同时,通过与用户在品牌精神上的共鸣,然后,再通过用户自主自发的传承和放大,无形中就建立了N多的传播节点和通通。
这种精神文化因素,也是最符合社区的传播特性。
另外,有两点是必须要注意的。
其一,B2C做社区,必须是商务为主,社区是辅;
这个貌似很简单的东西,估计很多B2C网站在尝试的过程中,都会被整到。
其二,B2C做社区和社区网站的初衷和目的是不同的;
能让用户每周回来关顾一次,对B2C网站来说,可能是成功了;而社区网站,恨不得每天都希望用户都泡着。社区网站必定有了用户规模,才能产生盈利模式或盈利。而B2C做社区就是服务好老用户,开发更多的用户,不存在盈利模式模糊之说。所以,社区对B2C来说,就相当是给用户饭后提供的甜点。
当然,这里所说的社区不能理解为BBS、小组或博客之类的,很认同麦田的观点:”社区”,广义来说,所有有互动行为的网络服务,都可以算得上社区。
至于,担心用户会在社区上讨伐自己服务不好、送货不即时或价格高等等,那就大可不必。在你这没地方,互联网最不缺的就是这种地方。何况自己要想做好,要在竞争中脱颖而去,首先就得清楚用户的需求,明白自己的不足,在不断完善自己,迎合用户的过程中,必将会得到更多用户的认同,自然也将会形成自己的核心竞争力
所以,在清楚孰重孰轻的前提下,建立多种便利的互动通道,鼓励和引导用户积极参与,何尝不可。
注:很遗憾的是,由于没有录音,及专人记录整理,博客朋友等提出的好多观点都没有。在此,就只能希望各位博客朋友能够抽空整理及贡献一下自己的思路啦!
张翮:B2C网站怎么做社区?
九 19
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9月9日是B2C联盟成立一周年的庆典会,除了和中国票务在线,饭桶网,18900,红孩子,天天购物网等联盟成员共庆,也请了keso、吕欣欣、詹膑、只说、未完成、张智勇、高春辉和麦田等研究博客和社区的大牛,有幸听到大家关于B2C网站与社区的结合这个主题展开的讨论,受益匪浅。我觉得可以把网站看做一个产品,而这个产品由技术、营销和用户体验来支撑(出自:The Invisible Computer – CHAPTER 2)。然后根据这个模型,通过两个问题来分析采用什么样的方式来实现目标。
首先,B2C网站需要社区吗?需要社区肯定是有它的目的,提高用户粘度是一个很笼统的说法,不如更具体些。是要增加用户的消费额?是要吸引一部分新的用户?是要给网站带来流量(IP和PV)?还是其他原因。广告虽然也能带来这些东西,但显而易见,收益是随着付出而产生的,而社区是有相当“造血”功能的。对于一部分B2C网站(尤其是中小型的)而言,社区(这里我觉得可以叫论坛)很大程度上起的是营销的作用,增加销售额、吸引用户和提高流量(这其中又会有侧重)。这部分网站需要思考的问题是,在特定阶段,这三个元素中哪个最重要?而对于大的B2C网站(比如当当),除了营销外,可能还要求社区(这里不仅仅是论坛)起到提高用户体验的效果。所以它们是肯定需要有社区的。
其次,B2C网站怎么做社区?卖的东西不同,做法肯定也会千差万别,还是应该从目的着手。如果只需要增加销售额,那么麦田、张本伟等支持的针对会员服务制的社区显然是上上之选。如果还需要兼顾后两个因素,那么这个社区就要更加开放,但这里开放也意味着更高的投入,更大的管理成本和更多的负面信息。而当当要提高用户体验,也完全没有必要开发一个类似豆瓣的产品,改善自身的产品就能达到一部分豆瓣的功能,并且依靠庞大的会员基础去引导用户进行互动,相信能起到非常好的效果。至于豆瓣引导过去的那部分购买量,也是相当容易解决的。对于用户而言,直接在当当上买书和通过豆瓣到当当买书基本上是没有区别的,如果让这个过程变得有所区别,那是不是能引导一部分人不通过豆瓣的联盟链接购物呢?
借用几个联盟网站和非联盟网站来举例建议是否做社区,如何做社区。当当可以通过会员制的CRM(客户关系管理)服务和数据库营销来实现社区的功能;中国票务在线可以做一个娱乐性的社区(事实上他们也正在做),不会有很大的管理成本,又能达到营销的目的;红孩子可以做一个生活类的社区,虽然销售的产品会带来一定的负面信息,增加管理成本,但他们的社区能极大的培养用户的忠诚度,吸引新用户和增加网站流量;而作为准联盟成员的芬理希梦则不需要自己做社区,可以考虑外包给BuyRen这样的专业平台,而且充分和其他类似网站合作来达到营销的目的。因为他们销售的产品是自有品牌,不太需要社区来维系用户认知度,自己做反而失去了对产品的中立立场和增加了管理成本。
其实摆在B2C网站面前的问题还很多,比如产品三大支柱之一的技术,虽然没有在社区这个因素上体现出来,但实际上还是存在很多问题的。BuyRen上就经常有会员利用网站程序的BUG,优惠活动的BUG大占便宜。连当当这样的大网站在技术上也是非常欠缺的,搜索不好用,网站的用户体验也有很多可以改进的地方。说到底B2C行业是一个压力非常大的行业,有经营的压力,有竞争的压力,有资本的压力,等等,这就可能迫使他们做出一些明知道是错误的决定。要解决这些问题,还需要很多的时间。前景摆在那儿,相信每个人都会努力。
一周前参加了B2C联盟成立一周年的纪念会,当时有个感受,即电子商务的经营者们,现在很发愁怎样以较低的成本获得新用户,所以很多人把目光投向了虚拟社区。我的看法是,运营一个成功的虚拟社区,其成本远远高于人们的想象,最大的成本是时间。
在相当长的一段时间里,互联网一直被当作一个媒体看待,所以广告就成为惟一的商业驱动力。大家都拼命地做内容、拼访问量,目的就是获取广告收入。但现实是,互联网广告的增长速度,远远低于网页数量的增长速度;投向互联网的广告总量,根本不足以支持急速膨胀的内容网站的数量。关于这一点,黄芳宇的文章已经说得很清楚了。这种趋势继续下去,可预见的结果一定是,单位网页的广告价值不断贬值,访问量将越来越不值钱。
电子商务有没有可能成为互联网商业的另一个支柱?我认为是可能的。
目前的互联网商业架构,基本上是围绕广告搭建的,是以访问量为目标的。但随着用户个人的地位慢慢得到提升,互联网正在从以网页、内容为中心的模式,向以用户、人为中心的模式转变。上网不仅仅是为了获取信息,网络正在成为工作和生活的一种基础设施,可以想见,以工作和生活为目的的网络应用,将逐渐赶上来,追平乃至超越以内容提供为目的的网络应用。在这种情况下,现实社会中的各种商务活动,一定会越来越普遍地出现在互联网上。
中国没有出现eBay、亚马逊那样的主导性电子商务巨头,延缓了电子商务被广泛接受的时间,也限制了电子商务总体规模的扩大,以致在相当长的时间内,电子商务根本无法取得与现实商务对话的资格。但从另一个角度看,这可能也是一件好事,没有巨头的市场,为众多的小公司提供了机会,也为合作构建产业链条创造了可能。
eBay和亚马逊几乎通吃了电子商务链条的所有环节,在那样的市场上,不可能出现豆瓣这样的网站的成功。但在中国,豆瓣不但为电子商务网站带去买家,而且它还能创造消费需求。通过豆瓣,我在当当、卓越和2688网店购买了很多原本不可能购买、甚至原来压根没听说过的书,其中很多是多年前出版的。
社区与商务的结合,不是一种封闭的内部协调,而是一种开放的外部衔接。这种上帝归上帝,凯撒归凯撒的各司其职,从调动市场活力,更体贴地服务用户的角度说,要优于上帝一手掌控所有细节。而且,在目前中国电子商务的市场格局下,当当如果真的想复制一个豆瓣,我认为几乎没有成功的可能,它只会导致更多的订单流向卓越网。
其实,电子商务的经营者们没必要发愁。一方面,他们需要更科学的客户关系管理;另一方面,他们需要更开放的合作心态。合作不应仅仅局限于电子商务网站之间,而是要把整个互联网当作一个合作的平台。让擅长做买卖的去做买卖,让擅长做社区的去做社区,这样的社会才够和谐。改造王建硕的一句话,对开放有激情,对回报有信心。
电子商务能否成为互联网商业的另一个支柱,取决于一个前提,也就是它是否能让更多的消费者、商家和合作网站从中受益。